nravov: (Default)
[personal profile] nravov
Конечно, измерение расстояния до горизонта должно производиться на ровной поверхности. Если вы на хотя бы небольшом возвышении или в ложбине, это даст огромную ошибку.

Поэтому надо измерять радиус Зкмли в воде, поверхность которой гарантированно горизонтальна.



Слева на рисунке построение, показывающее что радиус Земли это квадрат расстояния L до горизонта делённый на удвоенную высоту наблюдения.

Справа пример наиболее простого и точного измерения. Заходя в воду смотрите на противоположный берег реки и замечаете момент, когда кромка берега исчезает, а деревья на той стороне растут как бы из воды.

Нпример, когда я делал подобное измерение на реке Чусовая шириной 1,5 километра, кромка противоположного берега исчезла когда я погрузился по плечи, то есть глаза были на высоте около 20 сантиметров над водой. Отсюда я получил (будучи пятиклассником) довольно точный результат для радиуса Земли.


Неужели кто-то действительно верит что величайший мореплаватель Колумб ошибся в радиусе Земли в пять-шесть раз?

Date: 2026-02-24 05:36 pm (UTC)
paserbyp: (Default)
From: [personal profile] paserbyp
Вы меня убедили, что он решил надурить испансую корону, чтобы получить деньги на плаванье. Интересно, что испанская корона от того, что её надурили, ещё и выиграла!

Может они дурили друг друга и каждая сторона считала себя умнее?
Edited Date: 2026-02-24 05:37 pm (UTC)

Date: 2026-02-24 10:21 pm (UTC)
paserbyp: (Default)
From: [personal profile] paserbyp
С королевой? Тогда бы он взял её с собой в путешествие...

Date: 2026-02-24 10:27 pm (UTC)
paserbyp: (Default)
From: [personal profile] paserbyp
А что они делали в долгом плавании, пока их жёны их ждали, вместе с соседом? Дрочи локально, а думай глобально?

Это же не в космосе, где секс в невесомости невозможен...
Edited Date: 2026-02-24 10:29 pm (UTC)

Date: 2026-02-24 11:50 pm (UTC)
paserbyp: (Default)
From: [personal profile] paserbyp
Пару месяцев, конечно... а год? Два?

Date: 2026-02-25 09:17 pm (UTC)
paserbyp: (Default)
From: [personal profile] paserbyp
Дрочили!

Date: 2026-02-25 11:02 pm (UTC)
paserbyp: (Default)
From: [personal profile] paserbyp
После чего мулаты и метисы остаются без отцов и вырастают пиратами?

Date: 2026-02-24 07:36 pm (UTC)
cmpax_u_pagocmb: (Default)
From: [personal profile] cmpax_u_pagocmb
А откуда взять значение h?

Это же не высота над поверхностью земли, а R+высота над поверхностью земли.

А R нам как раз неизвестен.

Date: 2026-02-25 07:30 am (UTC)
cmpax_u_pagocmb: (Default)
From: [personal profile] cmpax_u_pagocmb
R^2 + 2Rh + h^2

Разве так можно выразить квадрат гипотенузы?
Здесь же должно быть (R+h)^2

Date: 2026-02-25 09:44 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Oткуда же в пять-шесть раз. Колумб недооценил радиус Земли на четверть по той же причине, по которой мы не знаем, правильны ли были исчисления Эратосфена, хотя логика его рассуждений безупречна: он получил значение в 252 тысячи стадий, но мы не знаем какой именно стадий использовал тот великий человек и не можем однозначно перевести это в понятные километры. Так и Колумб не подозревал, что автор источникa при исчислении расстояния между градусами долготы оперировал не в привычной Колумбу миле, а арабской.

Далее, если мы определили радиус Земли, существует вопрос определения ширины океана. Колумб опирался на представления, согласно которым Евразия, от Ирландии вкупе с Японскими островами, занимает более половины поверхности Земли. В действительности Евразия всего 150 градусов по долготе, менее половины, таким образом в колумбово время размер гипотетического Тихо-Атлантического океана значительно преуменьшался.

Колумб рассчитывал на известные к его времени торговые ветра, гонящие судно к западу. Таким образом череда предположений делала предприятие по отплыву от Азор к Японии очень рискованным, но потенциально достижимым. Если бы Колумб знал о размере Евразии относительно Земли и о точной ширине градуса в понятных ему единицах, но не знал о существовании Америки, он бы никогда не взялся: размер гипотетического Тихо-Атлнатического океана был бы непересекаем на каравеллах несмотря на торговые ветра.

П.С. Колумб никогда не высаживался на американский континент, все его 4 путешествия заканчивались на карибских островах, ошибиться было легко, полагая что достиг каких-то островов близ Индии.

Date: 2026-02-25 10:02 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Подскажите, где ошибка в калькуляции по вашей формуле: расстояние до берега 1500 метров, высота 0,2 метра. R = 1500^2/(2*0,2) = 2250000/0,4 = 5625000. 5,6 тыс км против реального значения 6,3 тыс км.

Date: 2026-03-01 04:55 pm (UTC)
realwired: (Default)
From: [personal profile] realwired
В те (и более поздние) времена мореплаватель не означало штурман.

Я сейчас извлекаю факты из памяти и в каких-то мелких деталях могу ошибаться - но биографы выкатывали в числе прочих претензий к Колумбу то, что он не владел искусством астрономический навигации - все эти астролябии (которые кстати были первыми "компьютерами" - т.е. имели номограммы для облегчения сложных вычислений, но этим надо было учиться пользоваться), сферическая геометрия и вот это вот всё. Но защитники Колумба утверждают, что он был пытлив и упорен, и ко времени своих последних плаваний вполне владел астролябией и искусством астрономических наблюдений. Но это уже имело место задним так сказать числом.

Искусность же мореплавания у Колумба заключалась в большом практическом опыте и сильнейшей интуиции как судоводителя - ветры, течения и все такое прочее, что называется "навигационные опасности". Так, в своем последнем плавании он распознал приближение урагана и принял необходимые меры на своем (своих?) корабле. Адмирал же эскадры, высокородный и высомерный дон, предупреждение Колумба проигнорировал, отчего утоп вместе с эскадрой и личным врагом и обидчиком Колумба (Колумб в своем дневнике восхвалил божественное провидение, но не удержался от упрека боженьке что тот мог бы и пораньше утопить недруга).

Т.е. Колумб не мог заниматься экспериментами, не был настолько "учен" на тот момент. А полагался на авторитеты и данные извлек из труда некоего географа. Который действительно ошибался - хотя и считался учёным человеком.
Edited Date: 2026-03-01 05:00 pm (UTC)

Profile

nravov: (Default)
nravov

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 12th, 2026 09:21 pm
Powered by Dreamwidth Studios